Стаж и ученический договор

Включается ли страховой стаж ученический договор? С одним из работников предприятия заключен ученический договор, предусматривающий освобождение сотрудника от работы. Договор действует три месяца, в течение который сотрудник не ходит на работу, а проходит обучение в интересах работодателя. В связи с этим у работника появился вопрос, входит ли ученический договор в трудовой стаж. Правильный ответ – в статье.

Договор заключен с работником

Ученический договор может быть заключен с работником организации или с соискателем должности в компании (ст. 198 ТК РФ). Такой договор заключается с целью подстраховаться от увольнения работника после того, как он получит оплаченное организацией образование. Ученический договор является дополнительным к трудовому договору и не может его заменять (ст. 198 ТК РФ). Он действует со дня, указанного в тексте договора, в течение предусмотренного срока ученичества (ст. 201 ТК РФ).

Так как ученический договор заключается в дополнение к трудовому договору с работником, течение трудового договора он не прерывает. Поэтому в этой ситуации ответ на вопрос, входит ли в стаж ученический договор, очевиден. Конечно, входит. Причем это касается не только трудового стажа, но и стажа, дающего право на ежегодный оплачиваемый отпуск.

Договор заключен с соискателем

Что касается ученического договора с соискателем, не являющимся сотрудником организации, то такой договор не признается ни гражданско-правовым, ни трудовым (письмо Минфина России от 07.05.2008 №03-04-06-01/123). Следовательно, в страховой стаж этот период не входит, ведь до заключения с работодателем трудового договора сотрудник в организации не работает, поэтому и стаж не начисляется (ст. 10,11 Федерального закона от 17.12.2001 №173-ФЗ, письмо Минфина России от 07.05.2008 №03-0406-01/123). Таким образом, ученический договор с соискателем в стаж не входит ни при каких условиях.

  • наименования сторон;
  • квалификация, которую приобретет ученик;
  • обязанность организации обучить соискателя;
  • обязанность соискателя пройти обучение и проработать у работодателя в течение срока, установленного ученическим договором (время отработки обучения);
  • срок обучения;
  • размер оплаты в период обучения;
  • иные условия.

Таким образом, ответ на вопрос, входит ли в трудовой стаж ученический договор, зависит от того, с кем он заключается: с работником или с соискателем.

Понравилась статья? Поделитесь ссылкой с друзьями:

blogkadrovika.ru

Работа с ученическим стажем

Что такое ученический договор?

Вопрос: Мой брат устраивается на работу системным администратором. Но у него нет спецобразования, хотя он во всем этом разбирается. Его взялся обучить руководитель, чьим помощником он и должен быть впоследствии. Но на время обучения компания хочет заключить с братом не трудовой договор, а ученический. Законно ли это? Что такое в этом случае ученический договор и отражается он как-то в трудовой книжке, включается ли в трудовой стаж?

Ответ: Ученический договор в соответствии со ст. 198 Трудового кодекса РФ представляет собой договор, в соответствии с которым работодатель имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации — ученический договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от работы. Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору. Таким образом, ученический договор может быть заключен как с работником, с которым у работодателя заключен трудовой договор, так и с лицом, ищущим работу. Соответственно заключение ученического договора при отсутствии трудового договора действующему законодательству не противоречит.

С лицом, ищущим работу, с которым заключен только ученический договор и не заключен трудовой договор, организация не состоит в трудовых отношениях. Соответственно, лицо, с которым заключен ученический договор, не является работником. Кроме того, период профессионального обучения по ученическому договору признается периодом обучения, а не работы (ст. 198 и 207 ТК РФ). В соответствии со статьей 121 Трудового кодекса в стаж работы, предоставляющий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается время фактической работы по трудовому договору, а также иные периоды, установленные статьей 121 ТК РФ. В перечне, установленном статьей 121 ТК РФ, ничего не сказано о времени ученичества. На основании этого можно сделать вывод, что время обучения по заключенному ученическому договору при отсутствии заключенного трудового договора, не включается в трудовой стаж.

m.fontanka.ru

Ученический договор с лицом,ищущим работу

Ученический договор с лицом ищущим работу. Работодатель предоставляет мне работу согласно моей квалификации, конкретная должность не указана. Учусь по специальности «лечебное дело». Должен ли он указать конкретную должность (врач-терапевт, врач-педиатр и т.д)

Ответы юристов (2)

Ученический договор с лицом ищущим работу. Работодатель предоставляет мне работу согласно моей квалификации, конкретная должность не указана. Учусь по специальности «лечебное дело». Должен ли он указать конкретную должность (врач-терапевт, врач-педиатр и т.д)

Да, должен. При поступлении на работу работодатель обязан заключить с работником письменный трудовой договор. В соответствии со ст. 57 Трудового кодекса РФ в трудовом договоре указывается: место и время заключения трудового договора, место работы, трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации, конкретный вид поручаемой работы) и т.д. ​После заключения трудового договора работодатель должен издать приказ о приеме на работу и ознакомить работника с этим приказом. По требованию работника ему должна быть выдана копия этого приказа.

Уточнение клиента

нет, не является.

Ученический договор должен содержать: наименование сторон;указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.

ст. 199, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)

С точки зрения трудового законодательства

Квалификация работника — уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника.

ст. 195.1, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)

С точки зрения законодательства об образовании

5) квалификация — уровень знаний, умений, навыков и компетенции, характеризующий подготовленность к выполнению определенного вида профессиональной деятельности;

ст. 2, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «Об образовании в Российской Федерации»

7. Документ об образовании и о квалификации, выдаваемый лицам, успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, подтверждает получение профессионального образования следующих уровня и квалификации по профессии, специальности или направлению подготовки, относящимся к соответствующему уровню профессионального образования:

1) среднее профессиональное образование (подтверждается дипломом о среднем профессиональном образовании);

2) высшее образование — бакалавриат (подтверждается дипломом бакалавра);

3) высшее образование — специалитет (подтверждается дипломом специалиста);

4) высшее образование — магистратура (подтверждается дипломом магистра);

5) высшее образование — подготовка кадров высшей квалификации, осуществляемая по результатам освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), программ ординатуры, ассистентуры-стажировки (подтверждается дипломом об окончании соответственно аспирантуры (адъюнктуры), ординатуры, ассистентуры-стажировки).
8. Уровень профессионального образования и квалификация, указываемые в документах об образовании и о квалификации, выдаваемых лицам, успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, дают их обладателям право заниматься определенной профессиональной деятельностью, в том числе занимать должности, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к уровню профессионального образования и (или) квалификации, если иное не установлено федеральными законами.
ст. 60, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «Об образовании в Российской Федерации»

Т.е. указать обязаны квалификацию, которую вы получите в результате обучения, а не должность, на которой вы будете работать.

Согласно Приказу Минобрнауки России от 12.09.2013 N 1061 (ред. от 11.04.2017) «Об утверждении перечней специальностей и направлений подготовки высшего образования» при обучении по специальности с кодом 31.05.01 — «Лечебное дело» присваивается квалификация «Врач — лечебник».

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Входят ли эти месяцы в стаж вредности?

работала во вредном цеху, но зарплата получала, через ученический цех 3 месяца. Входят ли эти месяцы в стаж вредности?

25 Января 2017, 14:44 Роза, г. Казань

Ответы юристов (5)

В стаж работы во вредных условиях включаются любые
периоды работы и иной деятельности застрахованных лиц, за которые уплачивались
страховые взносы в ПФР (п.1 ст.10 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). При этом выплаты производятся
как по трудовым договрам, так и гражданско-правовым (ст.236 НК РФ; п.2 ст.10
Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ «Об обязательном
пенсионном страховании в Российской Федерации»).

Таким образом, если в период переобучения работник
выполняет какие-либо оплачиваемые работы, то на суммы оплаты таких работ (кроме
стипендии) должны начисляться страховые взносы и данный период будет
засчитываться в страховой стаж для назначения пенсии, в том числе и стаж работы
во вредных условиях.

Можете кроме этого ссылаться на письмо ФСС РФ от 11 июня 2003 г. N 02-18/05-3937 «Об ученических договорах»

Уточнение клиента

мне не зачислили эти 3 месяца. Мне подавать в суд? По трудовой у меня 8 лет 2 дня, а по справке 7 лет 9 месяцев. В этом году мне 51 и мне говорят, что не хватает 3 месяца и надо отработать эти месяцы, чтобы получить в этом году пенсию

25 Января 2017, 15:06

Есть вопрос к юристу?

У Вас ученический договор имеется на руках?

Уточнение клиента

тогда не давали никаких бумаг, только труд книжка.

25 Января 2017, 15:29

Добрый день нужно уточнить — мотив отказа ПФ РФ — вашу профессию в период ученичества — т/к тут есть свои особенности когда такой стаж могут включить в льготный — нужно работать полный рабочий день, полную рабочую неделю + получать зарплату и нужно учесть п.8

Постановление Минтруда РФ от 22 мая 1996 г. N 29 «Об утверждении разъяснения „О порядке применения списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих в соответствии со статьями 12, 78 и 78.1 Закона РСФСР “О государственных пенсиях в РСФСР» право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда и на пенсию за выслугу лет»

8. Период начального профессионального обучения на рабочих местах включается в специальный трудовой стаж, дающий право на пенсию в связи с особыми условиями труда, в тех случаях, когда в Списках указаны производства и работы без перечисления профессий и должностей работников или предусмотрены работники (рабочие), выполняющие определенные работы без перечисления их профессий и должностей.
Например, в разделе XXXIII Списка N 2 указано — «Рабочие, постоянно занятые механической обработкой изделий из асбоцемента и асбоселита». В этом случае право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют все рабочие, занятые на таких работах, независимо от наименования профессии, и в специальный трудовой стаж включается время их начального профессионального обучения на рабочих местах.
Время начального профессионального обучения на рабочих местах профессиям, которые прямо предусмотрены Списками, в специальный трудовой стаж, дающий право на пенсию в связи с особыми условиями труда, не включается.

так в решении суда ученику подземного проходчика удалось включить в льготный стаж период обучения Определение Свердловского областного суда от 16.04.2013 по делу N 33-4578/2013

Я изучил судебную практику. В большинстве случаев суды не засчитывают, к сожалению, ученический стаж в льготный, поскольку в данном случае Вы не сможете подтвердить, что работали полный день. Вопрос упирается именно в это. Одно из положительных судебных решений я прикрепляю.

В принципе, даже если Вы подадите в суд Вы ничего не теряете — всего 200 р госпошлины (если исковое сами напишете). Для написания искового может использовать приложенное решение. Решать в данном случае Вам.

с учетом что спор о профессии- маляр — в списке № 2 указана профессия маляр и поп.8 разъяснения № 29 период ученичества льготным стажем не признают… шансы на суд минимальны..

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Работа по ученическому договору

Добрый день! Подскажите, пожалуйста. У меня был заключен ученический договор с фирмой, по условиям которого я должна была прости обучение, за какое мне платили стипендию и по результатам обучения устроиться к работодателю и проработать на него не менее года. Спустя год обучения, я была устроена по трудовому договору. Но, спустя 2 месяца, у меня сложились жизненные обстоятельства так, что я вынуждена по состоянию здоровья переехать в другой город. Теперь фирма требует с меня возмещение им всех стипендий какие они мне платили в течении года. Помогите, как мне быть в данной ситуации. З/п получала в конверте, никаких сертификатов что закончила обучение нет. Есть только ученический договор. Сумма в этом договоре тоже не указана. Есть только ежемесячные ведомости по каким мне давали стипендию. Как мне теперь быть? Спасибо заранее.

Ответы юристов (2)

В соответствии с п.7 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»

Гражданин, не исполнивший обязательства по трудоустройству, за исключением случаев, установленных договором о целевом обучении, обязан возместить в полном объеме органу или организации, указанным в части 3 настоящей статьи, расходы, связанные с предоставлением ему мер социальной поддержки, а также выплатить штраф в двукратном размере относительно указанных расходов. Орган или организация, указанные в части 3 настоящей статьи, в случае неисполнения обязательства по трудоустройству гражданина выплачивает ему компенсацию в двукратном размере расходов, связанных с предоставлением ему мер социальной поддержки.

По данному соглашению работодатель вправе требовать с работника возмещения затрат на его обучение при наличии следующих условий:

— работник направлен на обучение работодателем (подтверждающие документы — приказы о направлении в служебную командировку, связанную с обучением, об освобождении от работы на определенный период в связи с обучением/итоговой аттестацией, билеты на транспорт и т. п.);
— обучение работник прошел за счет средств работодателя, но при увольнении до определенного после обучения срока без уважительных причин обязан возместить ему расходы (соответствующие формулировки подписанного сторонами соглашения);

— работодатель оплатил стоимость обучения работника (договор с третьим лицом о предоставлении услуг по обучению, платежные поручения, приказы по личному составу о надбавках наставникам ученика и т.д.). В случае если работодателем был заключен договор с третьим лицом на обучение работника с возможностью оплаты платежей по данному договору в рассрочку, это не освобождает работника, при досрочном расторжении трудового договора, от возмещения расходов за обучение работодателю в том объеме, о котором договорились стороны, при заключении соглашения. Связано это с тем, что работодатель заключил отдельный договор на обучение с третьим лицом, перед которым у него образовалась задолженность. В то же время работодатель заключил соглашение с работником, по которому у работника возникают имущественные требования к работнику, при ненадлежащем исполнении данного соглашения. Таким образом, существуют два разных договора, и соответственно невыполнение, либо частичное невыполнение одного договора, не несет никаких правовых последствий, в том числе не освобождают стороны другого договора от обязанности его исполнения.

Если каких-либо документов у работодателя будет не хватать — будет шанс уменьшить сумму иска или отбить его в полном объёме.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Это интересно:

  • Как составить претензию на автосалон Претензия в автосалон, дилеру - пример, образец. В ООО «____________» ИНН _______________ Адрес:__________________________________ От гр________Ф.И.О.______, проживающего по адресу:_________________тел._____________ Претензия […]
  • Гараж без права собственности на землю Как правильно оформить право собственности на самодельный гараж без фундамента? Как правильно оформить право собственности на самодельный гараж - металлическую конструкцию без фундамента, расположенный на муниципальной земле без […]
  • Правила противопожарного режима 2014 Нормативные документы, регламентирующие вопросы обучения и проверки знаний от 25 апреля 2012 года N 390 О противопожарном режиме (с изменениями на 10 ноября 2015 года) Документ с изменениями, внесенными: постановлением Правительства […]
  • Судебная доверенность для арбитражного суда Доверенность в арбитражный суд Доверенность Доверенность – письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом "Доверителем" другому лицу "Доверенному представителю" для представительства перед третьими лицами. Доверенность – […]
  • Срок снятия несовершеннолетнего с учета Срок снятия несовершеннолетнего с учета В опрос: 15-летнего сына поставили на учет в ПДН. Было постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, с формулировкой, что наличествуют признаки мелкого хулиганства (20.1 КоАП). […]
  • Стиль суд Арбитражная практика МОСКВА, 22 июл - РАПСИ. Арбитражный суд Москвы возвратил ООО "ТрансТехКом" заявление о признании банкротом ООО "Кира Пластинина стиль" (операционная компания сети Kira Plastinina), основанного дочерью одного из […]