Форум «Дагестан»

Я не знаю чем думают люди, берущие у банков кредит под бешеные проценты и чем думает государство, позволяющее банкирам грабить своих граждан. Но реальность такова, что сегодня 50% взрослого населения страны погрязли в долгах, а у 10% эти долги безнадежны. И тут в дело вступают коллекторы (а по сути просто бандиты), которые угрожают, избивают, а порой и убивают должников. РБК пишет об агентстве «Дагестан», отметившемся угрозами и преследованием россиян.

По большему счету власти пока уклоняются от полноценного расследования преступления коллекторов. В большинстве регионов при жалобе на коллекторов, на вызов не приезжает даже полиция. Надо ли говорить, что такая ситуация – мечта для бандитов. Но и совсем скрыть проблему тоже не получается. СМИ уже полны сообщениям и о преступлениях коллекторов, и даже Госдума срочно готовит какой-то специальный закон. Только когда власть даст отмашку, начнется расследование, которое и выявит реальные преступления коллекторов.

Итак, что вот пишет о коллекторском агентстве «Дагестан» РБК:

«Легендарные антигерои большинства интернет-форумов, на которых общаются должники, — коллекторские агентства «Кавказ» и «Дагестан». Так часто подписаны угрожающие СМС, скриншотами которых делятся участники форумов. «В случае неоплаты вас и ваших близких подкараулят и проломят голову трубой», — это сообщение показала нам Мария Крылова (фамилия изменена), брат которой задолжал МФО «Деньга».

В «Деньге» РБК заявили, что не работают ни с «Кавказом», ни с «Дагестаном». «Скорее всего… это просто эксплуатация национальных предрассудков в отделе взыскания самой МФО», — предполагает основатель правозащитной организации «Россия без долгов» Денис Калугин. В «СПАРК-Интерфаксе» есть два коллекторских агентства «Кавказ»: одно зарегистрировано в Ростове-на-Дону, второе — в Грозном. Указанные телефоны компаний не отвечают.

По данным «России без долгов», на угрозы заемщику и его родственникам жалуются 26% обратившихся за помощью к этой организации. 6% жалуются на «избыточное телефонное давление», 3% — на порчу имущества: разрисовывание стен, дверей, залитый в замки клей, 1% — на звонки коллектором при наличии решения суда о выплате долга (в этом случае с должником работают уже судебные приставы). Большая часть жалоб — 64% — от людей, которые говорят, что в долг не брали, но подвергаются давлению со стороны коллекторов.

В пресс-службе МВД РБК рассказали, что больше всего жалоб связано с размещением в подъездах домов должников информации, порочащей их честь и достоинство, незаконным проникновением в жилище и самоуправным изъятием имущества. Например, в Башкирии коллекторы изъяли у пенсионерки корову в счет погашения кредита ее сына, хотя она даже не была поручителем по договору, говорится в комментарии Генпрокуратуры РБК. По этому факту было возбуждено уголовное дело, но часто в полиции по жалобам на коллекторов дела возбуждать не торопятся.

Всего в Ульяновской области прокуратура отменила 180 постановлений об отказе в возбуждении уголовных дел, связанных с коллекторами, по действиям коллекторов возбуждено 17 новых уголовных дел. Скорее всего, заявителям отказывают из-за того, что полиции сложно найти преступника, предполагает Зима: коллекторы не называют должникам свои данные, а угрожающие СМС, как правило, отправлены с номеров, зарегистрированных в других регионах на подставных лиц. «Чтобы не заниматься этой работой, сотрудники МВД предпочитают не заводить уголовных дел, и в таких обстоятельствах виновные уходят от ответственности», — говорит Зима.

По данным Генпрокуратуры, с 2013-го по первое полугодие 2015 года число жалоб на коллекторов и в небольшой степени на судебных приставов превысило 22 тыс., но 19,5 тыс. сообщений не «нашли своего подтверждения»: заявители не знали, что их долг может быть передан третьим лицам, и возмущались, что к ним приходят коллекторы. Уголовные дела были возбуждены только по 250 случаям, к уголовной ответственности привлечены свыше 130 лиц. По данным МВД, большая часть преступлений проходит по статьям «Вымогательство» и «Самоуправство».

Даже обращение в прокуратуру не гарантирует наказания коллекторов, нарушивших закон. По заявлениям тех, кто получал угрозы от коллекторского агентства «Кавказ» и обратился в СРО МиР, никаких дел пока не заведено, утверждает Расим Исмаилов. Чтобы защититься от коллекторов, заемщики ищут противовес — например, начинают оплачивать услуги «антиколлекторов».

Законопроект Матвиенко и Нарышкина, скорее всего, будет принят, говорил собеседник РБК в Госдуме в феврале: «Нарышкин не рядовой депутат, он не ставит подпись под законопроектами, которые не будут приняты». Законопроект уже одобрен правительством и будет рассмотрен в Госдуме.

Если законопроект Нарышкина — Матвиенко будет принят в нынешнем виде, он может привести к уходу с рынка цивилизованных игроков, опасаются члены Национальной ассоциации профессиональных коллекторских агентств. Наибольшее недовольство у участников рынка вызывает предусмотренное в документе требование к кредитору получать согласие должника на передачу долга взыскателям и право должника отказаться от общения с коллекторами.

В проекте закона предлагается установить для коллекторских агентств минимальный размер чистых активов в 10 млн руб., внести все организации в реестр, который будет вести «уполномоченный правительством орган» (какой — пока не ясно), запретить коллекторам личные встречи с должником чаще одного раза в неделю, а звонки — чаще двух раз в неделю. Кроме этого предлагается запретить передавать данные должника коллекторам без его согласия и разрешить должникам отказаться от общения со взыскателями.

В последний год взыскивать задолженность и так стало в три-четыре раза сложнее, жалуется Дмитрий Мохначев, гендиректор Столичного коллекторского агентства. Из-за нового закона агентствам, работающим более или менее цивилизованно, будет сложнее окупить затраты, и взыскание еще больше уйдет в тень, предполагает Денис Калугин.

«Закон никуда не годится и в целом не нужен, — еще более категоричен финансовый омбудсмен Павел Медведев. — Ни в каком законе о коллекторах не нужно запрещать раскрашивать подъезды, заливать клей в замки и угрожать людям, потому что это уже запрещено Уголовным кодексом. Проблема сейчас в том, что полиция не выполняет свою работу. Давайте, может, лучше еще один закон о полиции напишем?» Ситуация осложняется еще и тем, что часть работников коллекторских агентств — бывшие сотрудники правоохранительных органов, и при обращениях граждан в полицию возникает конфликт интересов, добавляет Калугин.

«Коллекторы вообще не нужны, — в свою очередь утверждает «общественный примиритель на финансовом рынке» Андрей Власс. — В законах нет даже такого понятия, как «внесудебное взыскание», которым занимаются коллекторы. Есть взыскание «досудебное», когда кредитор должен направить должнику официальное письмо с копиями официальных документов и уведомить, что идет в суд. Есть судебное взыскание, служба приставов — в принципе этого достаточно, а коллекторы — это попытка вернуть долг «по понятиям».

www.forum-dag.ru

Кто такие коллекторы и на что они имеют право?

Кто такие коллекторы? Что может сделать коллекторское агентство с должником? Как правильно общаться и куда жаловаться на сборщиков долгов

Вы вносите платежи по кредиту с длительными просрочками или вовсе перестали платить. Наверняка у вас есть для этого уважительные причины. Но банк далеко не всегда готов принять их во внимание, так что вскоре вы рискуете оказаться лицом к лицу с профессиональным сборщиком долгов . «Кредиты.ру» расскажут кто такие колеекторы и дадут свои рекомендации, как строить общение с ними.

Кто такие коллекторы

Некий стереотипный страх перед коллекторами в значительной степени связан с памятью о лихих 90-х, когда популярными способами выбивания долгов были утюг и паяльник.

Те времена как будто канули в Лету. Сегодняшние коллекторы — не бандиты с большой дороги, а сотрудники солидных агентств со звучными названиями. Они всячески подчеркивают, что работают исключительно в рамках действующего законодательства. Созданы профессиональные ассоциации и даже «Кодекс честного коллектора». Но не все так благостно. Цели коллекторов остались прежними: всеми возможными способами и в максимально короткий срок «вытрясти» из должника деньги.

К сожалению, отсутствие закона о коллекторской деятельности дает возможность применять не только цивилизованные методы возврата долгов, но и приемы на грани фола – запугивание, угрозы, шантаж, вмешательство в частную жизнь.

Большинство заемщиков понятия не имеет, как и по каким принципам работают коллекторские агентства, насколько законна их деятельность, чему они обучают своих сотрудников, на что могут пойти. Между тем с честными коллекторами можно и нужно договариваться, а на «вышибал» — так называемых «черных коллекторов» — можно и нужно находить управу.

Коллекторское агентство – это коммерческая структура (обычно ООО или ЗАО), чьим бизнесом является оказание платных услуг по взысканию просроченной задолженности, а также скупка «долговых портфелей». Ни одно коллекторское агентство не обладает правами прокуратуры или судебной инстанции.

Что могут и чего не могут коллекторы

Для начала давайте разберемся с правами коллекторов. С юридической точки зрения, таких прав у сборщиков долгов ровно два:

1. Уведомить должника о наличии просроченной задолженности и ее размере (в том числе пенях и штрафах).
2. Подать в суд – в случае, если банк уполномочил их на это (на основании агентского договора), или полностью переуступил права на просроченную задолженность (проще говоря, продал ваш долг).

Но справедливости ради отметим, что прямых законодательных запретов и ограничений для действий сборщиков долгов очень мало. Поэтому главное оружие заемщика – знание собственных прав. В чем они заключаются?

• Гражданские правоотношения между вами и коллектором основаны на переуступке права требования. Согласно части 1 статьи 385 Гражданского кодекса, должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
• Для истребования просроченной задолженности по кредитам существует срок исковой давности – три года. Если он истек раньше, чем коллекторы вступили с вами в контакт, их требования не имеют юридической силы.
• Гасить свой долг вы должны только банку-кредитору, и там же получать документы, подтверждающие каждый совершенный платеж. Даже если ваша задолженность «с концами» перешла третьему лицу, платежи следует осуществлять через банк. Ни в коем случае не передавайте наличных денег в руки коллекторам, кем бы они не представлялись!
• Вы не обязаны по требованию коллектора продавать свое имущество в счет погашения долга, а коллекторы не имеют права изымать ваши вещи. Такая процедура возможна только по решению суда, и осуществляется только судебными приставами.
• Вы имеете право не отвечать на телефонные звонки коллекторов и не открывать им дверь.

До настоящего времени федеральный закон, регулирующий коллекторскую деятельность, не принят – есть только проект закона «О деятельности по взысканию просроченной задолженности», который разрабатывает Минэкономразвития РФ. 2 июля 2012 года на пленуме Верховного суда России было принято постановление «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей». В нем сказано, что кредитная организация не может передавать право требования по кредитам граждан лицам без банковской лицензии, если заемщик не согласился на это при подписании договора. Де-факто большинство банков давно уже предусмотрительно включает в кредитный договор пункт о возможности передачи просроченной задолженности третьим лицам — теперь это будут делать все банки без исключения.

Как общаться с долговым агентом

Первое, и пожалуй, самое главное – сохраняйте спокойствие. Если у вас колени подгибаются от страха, сядьте. Несколько раз глубоко вдохните: станет легче, ваш голос зазвучит более уверенно. Займите удобную позу. Положите перед собой ручку или блокнот. Теперь вы готовы к разговору.

Прежде всего попросите сотрудника, звонящего вам, полностью представиться (нередко представители коллекторских агентств сообщают только имя и отчество, без фамилии), назвать должность. Запишите также контактные данные агентства. После этого можете смело класть трубку: для первого разговора вы сделали достаточно.

Обязательно перезвоните по телефону, который вам дали, проверьте предоставленную информацию.

Следующий звонок – в банк. Попросите подтвердить, что ваш долг передан для взыскания именно этим коллекторам. А теперь внимание: на данном этапе у вас есть шанс исправить ситуацию. Опишите банку свое финансовое положение, причины просрочек, попросите реструктурировать долг. Нередко банки идут на соглашение: подписывают с вами новый договор и предоставляют рассрочку от трех до шести месяцев. После подписания договора о реструктуризации, банк отзывает у коллекторского агентства ваше дело.

Если этот ход сработал, при следующих звонках коллекторов спокойно объясняйте, что достигли соглашения с банком. На угрожающие смс-ки типа «Оплатите задолженность, иначе суд» можно не обращать внимания.

При неблагоприятном сценарии (банк отказался от соглашения с вами, или сообщил, что все права на ваш долг теперь полностью принадлежат третьему лицу) общение с коллекторами, увы, продолжится. При дальнейших переговорах по-прежнему сохраняйте хладнокровие. Не оспаривайте долг – это бесполезно. Но не спешите делиться конфиденциальной информацией, в том числе о наличии имущества или счета в банке. Не раскрывайте сведения о близких родственниках, не отвечайте на личные вопросы («Вашу жену зовут Катерина, не так ли?»). Не грубите в ответ — спокойно попросите вернуться к обсуждению долга и способов его погашения.

Не умоляйте об отсрочке – на вас только усилят давление. Вместо этого, ссылаясь на 385-ю и 389-ю статьи ГК, попросите предоставить вам полный пакет документов, подтверждающих права нового кредитора и его правомочия – в частности, копию агентского договора, копию договора цессии, доверенность, выданную специалисту, который ведет переговоры и имеет доступ к вашим персональным данным, и т.д.

В результате вы, во-первых, выиграете время, которое так важно для должника, во–вторых – продемонстрируете свою юридическую грамотность и умение противостоять психологическому давлению.

В дальнейших беседах ставьте в центр обсуждения проблему: у вас есть долг, вы его не оспариваете, намерены вернуть, но находитесь в трудной финансовой ситуации. В коллекторских агентствах работают юристы, которые точно так же, как и банковские работники, могут предложить вам и рассрочку, и грамотную схему погашения задолженности.

Что делать, если вам угрожают

К сожалению, диалог с коллекторами не всегда получается выстроить в цивилизованной форме. Поэтому нельзя сбрасывать со счетов, что не в меру ретивые сборщики долгов начнут осыпать вас оскорблениями или угрожать.

Угрозы и оскорбления со стороны коллекторов являются нарушением закона и влекут за собой административную и уголовную ответственность

Если вам начали угрожать, прежде всего постарайтесь зафиксировать факт прямых угроз ( например, путем записи телефонного разговора на диктофон). Затем напишите заявление в полицию. Его обязаны принять и начать проверку с целью установления личности злоумышленников. Учтите, что передача следователю записывающего устройства должна быть оформлена актом выемки, а саму запись нельзя конвертировать в другой формат.

Если запись сделать не удалось, все равно напишите заявление: доказательства соберет полиция, в том числе на основании свидетельских показаний.

Копию заявления можете переслать в коллекторское агентство.

Но обычно даже сообщения о том, что разговор будет записан, достаточно для того, чтобы угрозы прекратились. Знание соответствующих статей уголовного кодекса также будет в помощь: так, оскорбление подпадает под 130-ю статью, угроза физического насилия – под 119-ю, а требование продать ваше имущество или отдать наличные деньги – под 169-ю (вымогательство).

Антиколлекторы – кто они?

Как известно, против лома нет приема… если нет другого лома. На рынке финансовых услуг действуют не только коллекторы, но и антиколлекторы.

Конечно, это не волшебники в голубом вертолете, которые научат вас бегать от долгов. Настоящие антиколлекторы — профессиональные юристы, имеющие значительный опыт досудебного решения проблем с непогашенными долгами. У самых крутых «зубров» есть еще и продолжительная судебная практика по делам такого рода.

Самое меньшее, что они могут сделать – это взять на себе переговоры с коллекторами и сберечь ваши нервы, а также разъяснить, как не делать того, к чему вас незаконно принуждают. Но обращаться за юридической защитой стоит заблаговременно, как только вы почувствовали угрозу своей платежеспособности, а не когда из вашего дома вот-вот вынесут мебель.

Вместо эпилога

«Кредиты.ру» предупреждают: защита своих прав и злостное уклонение от выполнения кредитных обязательств – не одно и то же.

Как банк, так и коллекторы имеют право требовать от вас возвращение долга.

Скрываться в надежде, что проблема «рассосется» сама собой, очень плохая тактика. Даже из самой тяжелой финансовой ситуации есть выход. Для оптимального решения проблемы важно лишь грамотно выстроить диалог с кредиторами и не платить больше, чем вы на самом деле должны.

Анастасия Ивелич, редактор-эксперт портала «Кредиты.ру»

credits.ru

Отзывы о Деньга: Угроза Коллекторы Кавказ

Андрей Торетто
Клиент Тип отзыва: Использовал раньше

Меня продали за копейки, продади как в магазине. агентство Кавказ.. и теперь она незаконно давят смс и звонками. Ребята! Вы нарушаете свой же договор! Вы перешли рамку приличия, и если встречу ваших друзей.. упакую в суд. На мой номер 795266654** приходят ваши угрозы. В отношении Вас возможны угрозы любого характера – передача дела в суд, изъятие имущества, переход ответственности к вашим родственникам. Чаще всего это просто элемент запугивания не имеющий ничего общего с реалиями и тем более с законностью. Многие фразы особенно ретивых коллекторов звучат как прямые угрозы здоровью, жизни, а иногда их действия могут подпадать под статью 213 «Хулиганство» УК РФ. Смело сообщите им об этом, а при необходимости, вызовите милицию и напишите заявление. Любые попытки силового давления на должника – физическое воздействие даже самого невинного характера, приказы проехать куда-либо или что-то подписать, оформить, можно расценивать как преступление.

Этот ответ был полезен? Да✓ (157) Нет ✓ (8)

Мира тимьян
Клиент

там по телефону 89064874848 сидит какой то слаборазговаривающий по русски и пишет всякую дрянь людям я туда звонила мне он сказал что в Деньге берут займы люди нищие папрошайки вот так нормальный человек не будет брать 5 тысяч и смеется гад ! Говорит все равно казним тебя и твоих детей мы чистильщики.

Этот ответ был полезен? Да✓ (86) Нет ✓ (9)

Vad Vadimus
Клиент

брал месяц назад 1000 щас должен примекрно 2500! угрозы пишут! сейчас не кавказ у них агентство а Русь! Написали что найдут меня! но мне как всегда до лампочки!! ношу кастет с собой и по. )()))

Этот ответ был полезен? Да✓ (54) Нет ✓ (7)

алиса Клиент

Здравствуйте,а коллекторы могут прийти на адрес указанный в договоре?и вообще к кому либо приходили?И еще вопрос,в договоре Деньги этой неправильно написали город(по Лен обл,такого города вообще нет,оператор ошиблась малость)))может ли это считаться неправильным договором?

Этот ответ был полезен? Да✓ (93) Нет ✓ (26)

Антон Белов
Клиент

Русские Всех Городов Объединяйтесь. Кавказ нам не угроза.

Этот ответ был полезен? Да✓ (116) Нет ✓ (8)

Алексей
Клиент

Коллекторы безусловно могут приехать по адресу проживания, но у нас парни особо с коллекторами не церемонятся, обычно мало кто из коллекторов которые приезжали уходил обратно на своих двоих, обычно на скорой из леса. Никто у нас заявлений не куда не пишет а все делается по законам улиц.

Этот ответ был полезен? Да✓ (68) Нет ✓ (11)

Лариса Кубрак-Денисова Клиент

Когда Прокуратура по моему заявлению начала разыскивать коллекторское агентство Дагестан. по телефону. с которого угрозы. И мне прислали ответ- такой телефон не зарегистрирован в сети. То есть мошенники прячутся и доказать. что именно из агенства Дагестан шли звонки. будет невозможно. Но при этом я поняла. что они сами боятся закона

Этот ответ был полезен? Да✓ (54) Нет ✓ (9)

Гаяна Харексян
Клиент

три месяца назад брала займ какие то 3 тысячи,для подруги она не платила я должна теперь 10 тысяч мало того что это сволочь отправил всем мои родным угрожающее сообщения так ещё и мне потом такое писал,меня это не на шутку испугало,вся это исламская тема игилл и всё прочее,для чего??за какие то 10 тысяч.

Этот ответ был полезен? Да✓ (18) Нет ✓ (3)

Виктор Москва Клиент

Один подонок дал мой номер телефона ,как контактный, в банк Деньга.
Теперь нет покоя от звонков и смс.
Полиция не заводит уголовное дело: нет состава преступления.

Этот ответ был полезен? Да✓ (4) Нет ✓ (1)

Санкт-Петербург Представитель МФО

Добрый день. Отметим, что компания «Деньга» не работает с указанным вами коллекторским агентством. Компания «Деньга» работает исключительно в рамках закона РФ. Если вы взяли займ и не оплатили его, договор был передан контрагенту по работе с просроченной задолженностью. Сотрудники нашей компании не звонят клиентам, не рассылают смс-сообщений и не угрожают клиентам — это исключено. Если Вам звонят не с номера: 8 800 700 08 08, значит это не сотрудники нашей компании.

Этот ответ был полезен? Да✓ (0) Нет ✓ (0)

kredit-otziv.ru

Девушка сделала аудиозапись разговора с ним и передала E1.RU.

Материалы по угрозам коллекторского агентства «Кавказ-Инвест» оказались в распоряжении редакции E1.RU. Сотруднице одного из турагентств города Виктории и её подругам стал угрожать некто Магомед Вахитович Ибрагимов: коллектор звонит по телефону и пишет через социальные сети по поводу невозвратного долга в 85 тысяч рублей. Часть диалогов Ольга записала и переслала к нам в редакцию: девушка считает себя в опасности.

– Мой долг микрозаймовой компании «Деньги будут» изначально был 60 тысяч рублей, но я просрочила платёж на шесть недель, – рассказала Виктория. – Они, судя по всему, передали за моей спиной долг коллекторам из «Кавказ-Инвеста». А вот с ними не было никакого продуктивного разговора по поводу долга. Некто Магомед угрожал сначала моим родным, а потом и мне позвонил. Никаких объяснений, никаких предложений, сразу с угроз. До этого мне никто не писал и не звонил, при этом этот человек говорит, что я от него скрываюсь. Он сам признаётся, что только собирается выкупать мой долг.

Угрожал Магомед поначалу не напрямую Виктории, а через её коллегу Татьяну.

– Я долг её выкупаю сегодня из компании «Деньги будут». Пусть она не бегает от меня. Передайте, что вечерком с ней будет встреча, буду с ней разговаривать по-другому, – сказал мужчина, позвонив на работу должницы.

После этого он дозвонился до Виктории.

– Как поживаешь, Виктория? Не хвораешь, да? Ты адресочек не меняла свой, да? А пожары у тебя были по этому адресу? Проводка не искрится? Бутылочки с зажигательной смесью не залетали к тебе? Ты везучая девка! Сегодня, паскудина, я тебя выкупаю, как [непонятный текст] овцу. Эту запись вечерком послушай, когда будешь домой идти. Оглядывайся по сторонам! – кричал в трубку мужчина.

Угрозами по телефону Магомед не ограничился и продолжил атаку в социальной сети.

Разговор с коллектором «Кавказ-Инвеста»