Оглавление:

Получатель не приходит получать претензию заказным письмом, как лучше поступить?

Здравствуйте, отправил претензию заказным письмом с уведомлением, почти месяц за письмом получатель не приходит, отсается 6 дней и письмо вернут мне обратно, более грамотно будет попытаться вручить претензию лично и в случае отказа, подать иск в суд, или сразу подать иск с извещением с указанными в нем фактами?

Уточнение клиента

Благодарю за ответы уважаемые юристы, тему считаю закрытой.

22 Января 2017, 09:37

Ответы юристов (9)

То, что ответчик не получает корреспонденцию — это его проблемы. Факт отправки претензии будет являться надлежащим доказательством наличия досудебного урегулирования спора. Подавайте иск в суд.

С Уважением, Надежда.

Есть вопрос к юристу?

В случае если письмо вернут Вам обратно, Вы можете обращаться в суд.

В исковом заявлении указываете, что досудебный порядок урегулирования спора Вами соблюден и в адрес ответчика была выслана претензия, которая не была им получена. Для чего к иску прилагаете соответствующие документы.

В этой связи применению подлежит норма тс. 165.1 ГК РФ

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Вячеслав, у Вас действительно есть право подать иск в суд, когда вернётся конверт, но я бы на Вашем месте попыталась вручить претензию лично, т.к. есть реальный шанс уладить всё без суда и дополнительных трат времени и денег.

Уточнение клиента

Да, нужно ценить свое время + 50 р

22 Января 2017, 09:31

Вячеслав, здравствуйте! Вам не нужно ничего пытаться делать больше, Вы сразу можете обратиться в суд, вместе с документами подтверждающие отправку и возвращения письма, судья примет у Вас исковое заявление без лишних проблем.

Уточнение клиента

Приятно что обращаетесь по имени + 50 р

22 Января 2017, 09:32

Если у ответчика есть электронная почта, то вы можете направить ее по почте, а так же самостоятельно бросить претензию в почтовый ящик, или же воспользоваться улсугами курьерских служб — цель не доставить претензию, а известить должника о том, что у вас твердые намерения, возможно он самостоятельно на вас выйдет.

Формальную часть с отправкой претензии вы уже соблюли.

Уточнение клиента

Самый грамотный ответ +50 р

22 Января 2017, 09:31

Вячеслав, к претензии приложите квитанцию об отправке и распечатку с сайта «Почтовые отслеживания».

Если законом для рассматриваемой категории споров предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования, то описанные действия не являются доказательством его соблюдения.

При совете „бросить“ претензию в почтовой ящик нет доказательств ее передачи. ЧТо же касается электронной почты необходимо будет подтверждать, что данная почта принадлежит непосредственно ответчику и что он имел возможность получения письма.

Уточнение клиента

Отвечу, как автор, меня удовлетворил ответ ООО «ЮА «Дигест», потому что во первых: уточнили, что формально мною соблюдены нужные условия по досудебному урегулированию, и как вариант, во вторых: мне подсказали способы, как дополнительно можно оповестить должника, ДОПОЛНИТЕЛЬНО,мне не придется доказывать адреса эл. почты или предоставлять доказательства того, что в ящик бросил претензию, так как будет на руках извещение с почты, юрист дал ответ исходя из моей ситуации, совершенно верный ответ, грамотная юридическая консультация называется, ответ верный так как был дан исходя из моей ситуации.

22 Января 2017, 09:46

Вячеслав, можно не дожидаться возврата конверта. Достаточно ввести трек-код с почтовой квитанции на сайте www.pochta.ru/tracking

и распечатать подтверждение движения письма с сайта «Почта России».

Вячеслав, дело не в том, что ответ удовлетворяет Вас, дело в том, что суд исходить будет из требований закона.

В Вашем случае претензионный порядок уже был совершен изначально и дополнительно уведомлять Вашего ответчика о своих намерениях, высылать ему претензию повторно, совершать иные подобные действия уже не требуется. Само по себе бездействие лица, в силу закона предопределило необходимость совершения действий изложенных в претензии, независимо от того получал он ее или нет.

Если же Вы будете делать акцент ТОЛЬКО на том, что отправили претензию по электронной почте или положили ее в почтовый ящик, это дает Вашему оппоненту ссылаться на то, что Вы не предприняли мер по его уведомлению, в силу чего он не имел возможности исполнить Ваши требования до обращения в суд и в этой связи он будет просить снизить возлагаемые на него судом дополнительные расходы, а в будущем в том числе и с учетом данного обоснования подать заявление о рассрочке или отсрочке платежа. Суд же исходя из требования состязательности спора, равенстве прав его участников и возможностей их на защиту своего права, а также с учетом „тяжести“ допущенного нарушения с большей степени вероятности при таком положении вещей — пойдет должнику на встречу (практика тому в свидетельство).

При акценте на то, что должник сам не предпринимал мер по получению претензии (что говорит об отказе ее получения по почте), а также что Вам от его имени был предоставлен только один адрес проживания, все приведенные им доводы контраргументируете требованиями закона, в силу которых, риск не получения письма, равно как сообщение своим контрагентом искаженной информации об адресе, исключающей возможность надлежащего уведомления — лежит только на самом должнике. Вы как взыскатель не должны предпринимать меры по его розыску с целью его уведомления, полагая, что до возникновения обязательства лицо действовало добросовестно.

Порой все эти маленькие нюансы играют существенную роль в рассмотрении дела судом.

Уточнение клиента

Перечитайте мой вопрос более внимательно, для особо одаренных, в своем вопросе я указал, что порядок досудебного урегулирования соблюден, вопрос в том, сразу подать иск в суд или дать еще один шанс должнику урегулировать до суда вопросы, то есть прийти и вручить письмо лично, или бросить ему в почтовый ящик или по мылу отправить, такие ответы я получил, то что касается суда, мною соблюдены мои законные права, поменьше спорьте, мой вопрос предполагает ответ, который должен удовлетворить меня, вопрос о том что суд будет исходить из требования закона Вам открывать вообще не стоило, так как порядок досудебного урегулирования мною соблюден.

22 Января 2017, 10:18

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Если ответчик не забирает письмо, через какое время можно подавать исковое заявление в суд?

Отправили письмо с досудебной претензией по почте с уведомлением о вручении. По отслеживанию номера выясняется, что ответчик не забирает письмо с уведомлением о досудебной претензии о возврате неосновательного обогащения. Через какое время можно подавать исковое заявление в суд по ст. 1102 ГК РФ?

Ответы юристов (3)

Если иск подается в арбитражный суд и в договоре с ответчиком не установлено иное, то претензионный порядок считается соблюденным через 30 дней после направления претензии независимо от того, получил ли претензию ответчик.

Часть 5 статьи 4 АПК:

Спор, возникающий из гражданских правоотношений, может быть передан на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом либо договором, за исключением дел об установлении фактов, имеющих юридическое значение, дел о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, дел о несостоятельности (банкротстве), дел по корпоративным спорам, дел о защите прав и законных интересов группы лиц, дел о досрочном прекращении правовой охраны товарного знака вследствие его неиспользования, дел об оспаривании решений третейских судов. Экономические споры, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, если он установлен федеральным законом.

Для подачи иска в суд общей юрисдикции обязательный досудебный претензионный порядок не установлен, если это не предусмотрено договором с ответчиком.

Есть вопрос к юристу?

Сергей, касательно арбитражного процесса, срок установлен в законе:

Ст. 4 Арбитражно-процессуального кодекса РФ:

«5. Спор, возникающий из гражданских правоотношений, может быть передан на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом либо договором, за исключением дел об установлении фактов, имеющих юридическое значение, дел о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, дел о несостоятельности (банкротстве), дел по корпоративным спорам, дел о защите прав и законных интересов группы лиц, дел о досрочном прекращении правовой охраны товарного знака вследствие его неиспользования, дел об оспаривании решений третейских судов. Экономические споры, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, если он установлен федеральным законом.»

То есть можно не ждать пока письмо вернётся с почты, а отсчитать 30 дней с даты направления и подать исковое.

Если процесс гражданский, при наличии между сторонами договора — в соответствии со сроком, установленным в договоре, т.е. придётся дождаться возвращения конверта с почты. Если договора между сторонами не имеется или в нём не установлен срок для ответа на претензию, то можете подать исковое заявление, приложив квитанцию об отправке претензии, думаю для суда этого будет достаточно (обязанности соблюдать досудебный претензионный порядок в гражданском процессе нет (опять же, если иное не установлено договором), но приложение доказательств направления претензии подчеркнет в суде, что Вы пытались урегулировать дело миром, а не пользуетесь судебным процессом только с целью заработать на ответчике).

В соответствии со ст. 165.1 ГК РФ заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю. Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Через 30 дней после отправки претензии можете подавать в суд исковое заявление.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Как подать иск в суд, если ответчик не получил претензию по иску?

Добрый день, у меня такой вопрос.

Перед нашей организацией у многих контрагентов присутствует непогашенная дебиторская задолженность. Мы хотим направить дело в суд, но во всех договорах обязательным условием стоит до судебный порядок урегулирования спора. На все попытки отправить претензии по юридическим адресам должников приходит возврат писем с пометкой о неудачном вручении.

Как быть в такой ситуации? Как подать иск в Арбитражный суд, если должники не получили даже претензию по нему. А необходимость до судебного порядка урегулирования спора прямо прописана в договорах?

Не возникнет ли ситуация, что исковые заявления останутся без движения, по той причине, что должники не получили претензию по спорам, перед тем, как нами будет подано исковое в арбитраж?

Ответы юристов (4)

Отправляйте претензии по адресам, указанные в выписке ЕГРЮЛ. Вы должны исполнить свое обязательство, а получили они их или нет по данным адресам, это уже не ваша проблема.

Уточнение клиента

Обязательство мы исполнили, отправив письма еще в декабре-январе. Сейчас они вернулись к нам обратно. Как нам подавать тогда исковое в суд, если претензии вернулись обратно?

Я спрашиваю об этом.

24 Февраля 2016, 10:03

Есть вопрос к юристу?

В соответствии с частью 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса РФ:

Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

В вашем случае вероятнее всего будет применена данная норма.

В соответствии с часть 2 статьи 51 Гражданского кодекса РФ:

Лицо, добросовестно полагающееся на данные единого государственного реестра юридических лиц, вправе исходить из того, что они соответствуют действительным обстоятельствам. Юридическое лицо не вправе в отношениях с лицом, полагавшимся на данные единого государственного реестра юридических лиц, ссылаться на данные, не включенные в указанный реестр, а также на недостоверность данных, содержащихся в нем, за исключением случаев, если соответствующие данные включены в указанный реестр в результате неправомерных действий третьих лиц или иным путем помимо воли юридического лица.

Подаете исковое заявление, прикладываете к иску документы подтверждающие отправку претензии.

Добрый вечер! Просто Вам необходимо отправить претензию заказным письмом на адрес, указанный в выписке ЕГРЮЛ (скачать можно с сайта налог.ру) и приложить эту квитанцию и выписку к исковом заявлению. Вот и все. Обязательно проверьте в чеке при отправке претензии, чтоб было указано от кого и кому.

На основании ст.126 АПК К исковому заявлению прилагаются:

1) уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим лицам, участвующим в деле, копий искового заявления и приложенных к нему документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют.

Если нужна помощь в составлении исков, обращайтесь в лс.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Как правильно отправить неплательщику претензию, если он не хочет ее получать?

мы поставляем товар в магазин, который перестал платить деньги. Отправили претензию неплательщику по фактическому адресу магазина и по юридическому. Оформляли письма как ценные с описью вложения и уведомлением. Оба вернулись. Оказывается получателю просто приходит квитанция на получение письма в почтовом отделении, а он просто не идет его получать и оно возвращается. Если отправлять заказным письмом — его вручат под роспись, но опись на такое письмо не оформляют, просто я получу уведомление о том, что N получил такого-то числа какое-то мое письмо. Достаточно ли такого уведомления для дальнейшего судебного разбирательства, если магазин так и не заплатит долг?

Ответы юристов (10)

Отправьте письмом заказным с описью вложения и уведомлением.

Для суда будет достаточно и простого заказного письма с уведомлением.

В суде представите конверт с отметками о невручении по такой то причине. Суд будет сверять адрес с выпиской из ЕГРЮЛ. Если юридические адреса совпадают, то претензионный порядок будет считаться соблюденным.

Есть вопрос к юристу?

Считается, что Вы уже направили ему (будущему ответчику) претензию надлежащим образом. В суде представив уведомление о возврате, чек почтового отправления и опись вложения, а также конверт с претензией, который Вам вернули (желательно его не распечатывать) вы докажете факт исполнения претензионного порядка..

В этом случае ответчик фактически злоупотребляет правом — не получая корреспонденцию.

В данном случае можно отправить претензию телеграммой. Изложить в тексте телеграммы коротко суть претензии. Т.е. указать откуда возникло требование, его размер и срок уплаты. Этого будет достаточно. Это, конечно несколько дороже, чем письмо, но не особо. Да и адресат, от телеграммы редко отказывается, а если и откажется, то это будет зафиксировано работником телеграфа.

Здравствуйте, Дмитрий. Ситуация, когда ответчик не явился за претензией — классика. Где и в какой норме указана обязанность ЛИЧНО истцу являться к ответчику и вручать ему претензию, при свидетелях, с актами-протоколами? По опыту — суд примет иск: досудебный порядок урегулирования спора соблюден, письмо отправлено заказное или ценное (желательно таким образом отправлять претензии) по юридическому адресу организации в соответствии с выпиской из ЕГРЮЛ, по объективным и независящим от истца обстоятельствам вручено ответчику не было через ОПС и все. Досудебный порядок соблюден.

Достаточно простое заказное письмо с уведомлением. Главное, что направлено Вами адресату по юридическому адресу. Сохраните и конверт и чек об оплате, полученный на почте. Такое происходит сплошь и рядом. Единственное, что судья спросит Вас — направляли ли Вы по юридическому адресу претензию и сверяли ли с выпиской адрес.

Добрый день! По существу вашего вопроса могу пояснить следующее, что можете отнести в магазин лично или через представителя с свидетелем который сможет зафиксировать передачу претензии. Если растояние большое, то сохраните квитанции почты о том что вы отправляли письма с претензиями. Далее отправть заказным письмом с вручением адресату — по вашему вопросу — да этого для суда будет достаточно. И отправляйте претензию по электронной почте или если есть сайт в разделе ответ — вопрос. Можете даже смс начальнику или должностному лицу отправить по телефону.

Если вы письма не вскрывали и у вас сохранились квитанции о направлении их контрагенту, то этого достаточно для подтверждения факта попытки досудебного урегулирования, если досудебный претензионный порядок предусмотрен договором. Одного письма заказным с уведомлением было бы достаточно.

К делу приложите квитанцию (можно копию, если подлинник представите в суд) о направлении претензии, копию (или оригинал) невскрытого конверта, подлинник квитанции о направлении ответчику копии искового заявления (заказным с уведомлением). Возвращенный конверт с копией искового можете не прикладывать и не дожидаться возврата.

Дальнейшая переписка не требуется. Подавайте иск в арбитражный суд по месту нахождения ответчика (если иная подсудность не предусмотрена арбитражной оговоркой). Причем подать иск вы можете посредством интернет-портала арбитр.ру, а если сумма менее 300 тысяч (для юр. лиц), то дело может быть рассмотрено в порядке упрощенного производства, что в вашей ситуации предпочительнее, поскольку резко сокращает сроки выдачи исполнительного документа.

Если Вы направляли претензию и по фактическому, и по юридическому адресам должника, то считается, что Вами соблюден досудебный порядок урегулирования спора.

Теперь Вы смело можете писать иск в суд и в судебном порядке взыскивать задолженность. Претензии больше отправлять не нужно, а то, что они не ходят на почту получать письма, исключительно их проблема.

Вы очень даже пытались соблюсти досудебный порядок урегулирования спора, письмо направили по адресу указанному в выписке из ЕГРЮЛ,
но не получилось, должник от получения уклоняется, поэтому вы и идете в суд.

Для иска будет достаточно приложить почтовую квитанцию.

Самое главное, претензию надо отправлять заказным письмом с описью вложения, в противном случае, если нет описи,
должник может сказать, что получил чистые листы…

Гражданский кодекс не требует от сторон договора поставки обязательного соблюдения претензионного порядка перед подачей иска в суд.

«Обмен претензиями» обязателен только если в договор поставки включен пункт о необходимости соблюдения претензионного порядка.

В силу ст.165.1 Гражданского кодекса гражданско-правовые последствия наступают с момента доставки юридически значимого сообщения адресату.

Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Юридически значимое сообщение (включая претензию) считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило адресату, но по обстоятельствам, зависящим от последнего, не было ему вручено или получатель не ознакомился с ним.

Следовательно, если обязательный претензионный порядок и был «прописан» в договоре поставки, он уже Вами был соблюден и дополнительных «отправлений» не требуется.

Достаточно ли такого уведомления для дальнейшего судебного разбирательства

m.pravoved.ru

Конференция ЮрКлуба

До должника не доходят претензии ( Москва)

Ангула 12 Фев 2013

repacum 12 Фев 2013

Ангула 12 Фев 2013

Alderamin 12 Фев 2013

Направляем ответчику претензии по почте ( Москва) обычным заказным с уведомлением. Почта регулярно уже ( в третий раз) теряет наши письма. На сайте Почты России по почтовому идентификатору отслеживаю поступили ли письма должнику, а письма благополучно застревают в неизвестном направлении. Например, одно наше письмо 16.12 покинуло сортировочный центр и все, где оно , одному Богу известно. Остальные также покидают сортировочные центр и все. Информации дальше нет. Не можем же мы до бесконечности повторно направлять должнику претензии. И честно говоря, меня это начинает бесить, т.к. есть в принципе подозрение, что должник мог запросто договориться со своим отделением почтовым, чтобы никакие письма ему не поступали

Писать в Почту о розыске писем?

Не хотите — как хотите.

На это тоже может уйти достаточно время, и я не уверена, что Почта быстро нам ответит

Ответит в установленные сроки.

Или опять плюнуть и отправить по четвертому разу, но уже что-нибудь вроде первого класса

Принципиально ничем не отличается от любого другого регистрируемого отправления.

Достаточно ли будет для суда просто обычного чека Почты России?

Достаточно для чего?

vegir 12 Фев 2013

Ангула , хотя говорить за любого судью дело неблагодарное, но если вы направляли претензии по адресу, указанному в ЕГРЮЛ, и не было иных адресов, о которых бы вы достоверно знали (фактический, указанный на бланке писем, специально указанный в договоре для направления корреспонденции), риск неполучения корреспонденции по «юридическому» адресу лежит на таком юрлице (ответчике). Почтовых квитанций (а не чеков) и соблюдения сроков, установленных договором для ответа на претензию, достаточно для соблюдения претензионного порядка.

Отсутствие информации о почтовом отправлении на сайте «следилки» Почты России не является прямым доказательством того, что адресат не получил письма.

Отправлять первым классом, имхо, бессмысленно, т.к. «класс» теоретически влияет только на срок доставки. На практике между 1 классом СПб-Мск и заказным без класса разницы в сроке доставки нет. Направляйте ценным письмом с описью вложения — так вы в случае, если действительно почтовая услуга не оказана, сможете стоимость ценного письма взыскать. Хотя вряд ли это того стоит, как мне думается.

Обратитесь в Управление Роскомнадзора по г. Москве — оно действует эффективнее, и если сроки ещё не пропущены, есть шанс «наказать» почту до 30 т.р.

Ангула 12 Фев 2013

Почтовых квитанций (а не чеков) и соблюдения сроков, установленных договором для ответа на претензию, достаточно для соблюдения претензионного порядка.

здесь я не уверена, что понимаю разницу между почтовыми квитанциями и чеками
Да, претензии отправлены по адресу, указанному в ЕГРЮЛ и других адресов у ответчика нет

Направляйте ценным письмом с описью вложения — так вы в случае, если действительно почтовая услуга не оказана, сможете стоимость ценного письма взыскать. Хотя вряд ли это того стоит, как мне думается.

ценное письмо может быть ценным в данном случае только если из-за описи. Само собой взыскивать почтовую услугу с Почты мы не собираемся , на мой взгляд это бред, обращаться в суд из-за ста рублей( ну учитывая, что письма три было, ну триста будет к примеру)

Отправлять первым классом, имхо, бессмысленно, т.к. «класс» теоретически влияет только на срок доставки

с этим не сталкивалась, за информацию спасибо

Обратитесь в Управление Роскомнадзора по г. Москве — оно действует эффективнее, и если сроки ещё не пропущены, есть шанс «наказать» почту до 30 т.р.

Это интересная мысль. Благодарю за подсказку

Достаточно для чего?

я ж написала, для суда в качестве доказательств соблюдения претензионного порядка и в дальнейшем при подаче иска в качестве доказательства того, что исковое заявление направлено ответчику
Сообщение отредактировал Ангула: 12 Февраль 2013 — 16:06

sass 12 Фев 2013

Ангула 12 Фев 2013

что бы судьи контролировали хождение корреспонденции по сайт

Или я не правильно высказала свою мысль. Я имела в виду наши доказательства в случае подачи иска и в качестве таких доказательств собиралась представить квитанцию/чек почты+ информацию с сайта почты о вручении претензии/иска ответчику. Следить и контролировать это в любом случае буду я, а не суд
У меня в практике был перерыв в плане судебных разбирательств ( не было необходимости в этом), сейчас, в условиях кризиса, опять тема стала актуальной. Спрашивала потому, что раньше в обязательном порядке в приложениях к исковому заявлению прикладывали полученные уведомления, сейчас такие уведомления к нам уже просто перестали приходить. В последние разы прикладывала квитанцию/чек почты и распечатку с сайта, где было указано, то ответчик получил данное письмо. Этого было достаточно. А нынешняя ситуация с потерей три раза наших писем , вынудила меня обратиться сюда за советом. Хотя я уже честно говоря сомневаюсь, что это почта теряет

Ч ека/квитанции достаточно. Не суетитесь

А вот за это отдельное спасибо. Значит обойдемся без DHL,

Alderamin 13 Фев 2013

Ангула, хотя говорить за любого судью дело неблагодарное, но если вы направляли претензии по адресу, указанному в ЕГРЮЛ, и не было иных адресов, о которых бы вы достоверно знали (фактический, указанный на бланке писем, специально указанный в договоре для направления корреспонденции), риск неполучения корреспонденции по «юридическому» адресу лежит на таком юрлице (ответчике). Почтовых квитанций (а не чеков) и соблюдения сроков, установленных договором для ответа на претензию, достаточно для соблюдения претензионного порядка.

Да ну нафиг! Да, письмо с претензией было отправлено, но это вовсе не значит, что оно было доставлено по соответствующему адресу.

Обратитесь в Управление Роскомнадзора по г. Москве — оно действует эффективнее, и если сроки ещё не пропущены, есть шанс «наказать» почту до 30 т.р.

Хде ж Вы тут увидели шанс? Слова

Почта регулярно уже ( в третий раз) теряет наши письма.

вообще ни о чем — не из чего не следует, что виновна почта. Более того, тот факт, что ситуация повторилась трижды, скорее свидетельствует об обратном — о том, что дело совсем не в почте.

Достаточно для чего?

я ж написала, для суда

Серьезно? Это надо суду? Не Вам?

в качестве доказательств соблюдения претензионного порядка и в дальнейшем при подаче иска в качестве доказательства того, что исковое заявление направлено ответчику

К и/з нужно прикладывать документ об отправке — на стадии принятия и/з вопрос доставки копии и/з ответчику суд не интересует. С претензией сложнее — суд, конечно, на стадии принятия и/з может посчитать, что претензионный порядок соблюден, однако если он так не посчитает, то будет 100 раз прав.

Следите самостоятельно за правильностью оформления работником почты документа, удостоверяющего приём письма (напр. работник ошибётся в букве в названии ответчика, а судья может увидеть это, со всеми вытекающими).

Примеры «всех вытекающих» можете привести?

раньше в обязательном порядке в приложениях к исковому заявлению прикладывали полученные уведомления

О вручении писем с чем?

обойдемся без DHL,

DHL и т.п. лишены какого-либо смысла, когда адресат не ждет отправление с нетерпением.

Ангула 13 Фев 2013

С претензией сложнее — суд, конечно, на стадии принятия и/з может посчитать, что претензионный порядок соблюден, однако если он так не посчитает, то будет 100 раз прав.

вот и я про тоже

О вручении писем с чем?

не поняла, что значит «с чем»?

str555 13 Фев 2013

с информацией с сайта Почты России о вручении писем должнику

зачем приучаете к этому? почтовой квитанции достаточно.

Alderamin 13 Фев 2013

О вручении писем с чем?

не поняла, что значит «с чем»?

с информацией с сайта Почты России о вручении писем должнику

зачем приучаете к этому? почтовой квитанции достаточно.

Вы тоже считаете, что квитанция доказывает вручение письма адресату?

str555 13 Фев 2013

квитанция доказывает вручение письма адресату?

Ангула 13 Фев 2013

а, это кстати к вопросу о порядочности
можно в конверт просто какой-нибудь журнал засунуть и отправить, а потом в суд представить вот, ведь отправили
а можно и иск и претензию на самом деле

к слову, наш должник, когда подавал ап.жалобу нам вобще не направил.ее, в жалобе указал, что доказательства отправки истцу будут представлены в судебном заседании. Суд на это никак не отреагировал, верней он определение вынес о назначении слушания дела, потом сам суд состоялся, а этот факт, так. как будто так и надо
В моей практике у меня на судебных заседаниях ни разу не спрашивали «что в конверте было» и описи тоже

Alderamin 14 Фев 2013

а, это кстати к вопросу о порядочности
можно в конверт просто какой-нибудь журнал засунуть и отправить, а потом в суд представить вот, ведь отправили
а можно и иск и претензию на самом деле

Млин, да какая разница с точки зрения обсуждаемых нами вопросов, что в действительности было вложено в конверт. Меня интересует, отправляли Вы претензию или копию и/з. При подаче и/з к и/з достаточно приложить только доказательства отправки с уведомлением о вручении — доказательства вручения прикладывать не требуется. Если речь о претензии, то, по-хорошему, нужно доказывать не столько ее отправку, сколько доставку адресату, поскольку претензия может не достичь адресата по не зависящим от него причинам.

Ангула 14 Фев 2013

Liudmila_R 24 Май 2014

У нас ситуация следующая. Сначала пытались сами вручить контрагенту претензию в офисе под расписку — экспедиция и канцелярия отсутствуют, девушка, представившаяся секретарем, сообщила, что печати и штампа у нее нет, и отказалась предъявить свой пропуск, поэтому под весьма сомнительную расписку вручать документы не стали, а направили контрагенту претензию и уведомление о расторжении договора заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения Почтой России.(отправление по Москве).

Отправили по адресу контрагента, указанному в ЕГРЮЛ, об иных адресах (фактических, указанных в договоре для направления корреспонденции, и т.п.), не известно.

Отправили довольно давно, в апреле с.г.. Периодически отслеживали состояние отправления н а сайте Почты России по почтовому идентификатору. До вчерашнего дня в отслеживалке висело поступление в почтовое отделение контрагента. Вчера появилось сообщение о возврате в связи с истечением срока хранения. Уведомление о вручении не вернулось.

Решили отправить экспресс почтой с описью вложения, услуга доставки от двери до двери с вручением лично в руки. Не факт, что и это письмо не вернется.

Я проверила контрагента на сайте ИФНС, на сайте Арбитражного суда города Москвы, и нашла информацию о назначении в АС дела по заявлению нашего контрагента к СК к судебному разбирательству на начало июня.

В связи с чем реально ли , уважаемые коллеги, в случае уклонения нашего контрагента от получения письма экспресс-почтой, воспользоваться явкой представителя контрагента в Арбитражный суд и понудить его получить претензию и уведомление о расторжении договора под расписку. например, предъявив исковое заявление с имеющимися квитанциями (об отправке Почтой России и экспресс-почтой), с ходатайством к Суду, поскольку ответчик уклоняется от получения претензии и уведомления о расторжении договора, понудить ответчика принять данные документы в заседании по делу такому-то, назначенному на июнь.

Сообщение отредактировал Liudmila_R: 24 Май 2014 — 08:15

Alderamin 24 Май 2014

направили контрагенту претензию и уведомление о расторжении договора заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения Почтой России.(отправление по Москве).

С описью — ценное письмо, а не заказное.

Отправили по адресу контрагента, указанному в ЕГРЮЛ, об иных адресах (фактических, указанных в договоре для направления корреспонденции, и т.п.), не известно.
Отправили довольно давно, в апреле с.г.. Периодически отслеживали состояние отправления на сайте Почты России по почтовому идентификатору. До вчерашнего дня в отслеживалке висело поступление в почтовое отделение контрагента. Вчера появилось сообщение о возврате в связи с истечением срока хранения. Уведомление о вручении не вернулось.

А как оно должно вернуться, если письмо не вручено? Вернется письмо — к нему будет приклеено уведомление. Вы первый раз замужем, что ли?

Решили отправить экспресс почтой с описью вложения, услуга доставки от двери до двери с вручением лично в руки. Не факт, что и это письмо не вернется.

А смысл?

Я проверила контрагента на сайте ИФНС, на сайте Арбитражного суда города Москвы, и нашла информацию о назначении в АС дела по заявлению нашего контрагента к СК к судебному разбирательству на начало июня.

В связи с чем реально ли, уважаемые коллеги, в случае уклонения нашего контрагента от получения письма экспресс-почтой, воспользоваться явкой представителя контрагента в Арбитражный суд и понудить его получить претензию и уведомление о расторжении договора под расписку.

Интересно, каким образом Вы сможете его понудить?

например, предъявив исковое заявление с имеющимися квитанциями (об отправке Почтой России и экспресс-почтой), с ходатайством к Суду, поскольку ответчик уклоняется от получения претензии и уведомления о расторжении договора, понудить ответчика принять данные документы в заседании по делу такому-то, назначенному на июнь.

Это надо обсуждать в Чавойте.

Pastic 25 Май 2014

Отправили по адресу контрагента, указанному в ЕГРЮЛ, об иных адресах (фактических, указанных в договоре для направления корреспонденции, и т.п.), не известно. Отправили довольно давно, в апреле с.г.. Периодически отслеживали состояние отправления на сайте Почты России по почтовому идентификатору. До вчерашнего дня в отслеживалке висело поступление в почтовое отделение контрагента. Вчера появилось сообщение о возврате в связи с истечением срока хранения.

вот и все, остальное — проблемы получателя. изучайте матчасть и судебную практику, а не выдвигайте редкостные по глупости предложения вроде

понудить ответчика принять данные документы в заседании по делу такому-то, назначенному на июнь.

а у суда есть такие полномочия? а если представитель ответчика и вас и суд пошлет с таким «понуждением» (я бы — послал) — что, суд будет исполнительный лист выдавать и пристав силой в руки получателя письмо засовывать? правильно сказал Альдерамин — обсуждение для Чавойты.

Jhim 25 Май 2014

Интересно, каким образом Вы сможете его понудить?

к спине гвоздем прибить.

Liudmila_R 26 Май 2014

всем спасибо за ответы, конечно, без злобного сарказма никак, если без глумления ответить — это ивановский перец, вероятно, будет уже не перцем, а деликатесным шафраном.

спросила потому, что в районном суде в заседании по лишению родительских прав я заявляла устное ходатайство о понуждении ответчика, уклоняющегося от явки в службу судебных приставов и от получения постановлений ССП по почте, принять копии документов лично в руки, и данное ходатайство было судом удовлетворено

Сообщение отредактировал Liudmila_R: 26 Май 2014 — 18:44

forum.yurclub.ru

Это интересно:

  • Правила по пожарной безопасности на рабочем месте Инструкция по пожарной безопасности 1. Общие требования пожарной безопасности 2. Требования безопасности перед началом работы 3. Требования безопасности во время работы 4. Требования безопасности по окончании работы 5. Действие […]
  • Отзыв на заявление частного обвинения Заявление по факту побоев Пришел ответ из суда, что заявление не соответствует требованиям 318 УПК Составили новое с помощью интернета, помогите проверить правильность искового заявления частного обвинения по 116 УК, заранее […]
  • Льготы сельским учителям закон Сохраняются ли льготы учителям-пенсионерам при переезде в другой регион в сельскую местность Я проработала воспитателем д\сада в поселке городского типа Тикси (Республика Саха) 20лет. После выхода на пенсию переехала в Архангельскую […]
  • Жалоба на следователя за затягивание Затягивание сроков предварительного следствия Доброго времени суток! Скажите что делать мне, как потерпевшей стороне, если срок предварительного следствия (2 месяца) истек и дело до сих пор не направлено в суд-? Что мне нужно […]
  • Признаки наследования групп крови ГРУППЫ КРОВИ (генетика) ГРУППЫ КРОВИ (генетика). Группы крови открыты в начале XX века Landsteiner (1900, 1901) и Jansky (1907). Их обозначение: 0, А, В и АВ было введено в 1910 г. Dungern и Hirzfeld. Согласно представлениям […]
  • Об экологической экспертизе 2014 Постановление Правительства РФ от 11 июня 1996 г. N 698 "Об утверждении Положения о порядке проведения государственной экологической экспертизы" Постановление Правительства РФ от 11 июня 1996 г. N 698"Об утверждении Положения о […]