Ошибка? Приказ о приеме вписан на одном уровне с названием организации

Здравствуйте, уважаемые кадровики!

Запись приказа о приеме на работу в четвертой графе сделана на одной строке с назывнием организации. Сначала ведь надо название организации вносить (или печать), а все «остальное» должно быть «как бы ниже». Следует ли вносить изменения?

Аналогичную ситуацию, только на одной строке с названием организации была внесена дата приема на работу, прокомментировал эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ.

В трудовой книжке дата приема на работу сотрудника указана на одной строке с наименованием организации-работодателя.
Требуется ли изменить эту запись? Если требуется, то как это сделать?
Вопросы, касающиеся ведения работодателями трудовых книжек работников, в настоящее время регулируются следующими нормативными документами:
Трудовым кодексом РФ (ст. 65, ст. 66, ст. 84.1 и другие);
Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила), утвержденными постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225;
Инструкцией по заполнению трудовых книжек (далее — Инструкция), утвержденной постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69.
Согласно п. 3.1 Инструкции при заполнении сведений о приеме на работу в графе 3 раздела «Сведения о работе» трудовой книжки в виде заголовка указывается полное наименование организации, а также сокращенное наименование организации (при его наличии). Под этим заголовком в графе 1 ставится порядковый номер вносимой записи, в графе 2 указывается дата приема на работу. В графе 3 делается запись о принятии или назначении в структурное подразделение организации с указанием его наименования и наименования должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации, а в графу 4 заносятся дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, согласно которому работник принят на работу.
В рассматриваемой ситуации работодатель при внесении записи о приеме на работу допустил ошибку: указал дату приема рядом с заголовком организации. При этом графа 2 в строчке под заголовком, где сделана сама запись о приеме на работу, осталась не заполнена. Порядок исправления такой ошибки не регламентирован ни Правилами, ни Инструкцией.
Принимая во внимание тот факт, что согласно Инструкции в строке о приеме на работу должны быть заполнены все четыре графы, оставлять графу 2 незаполненной неверно.
По нашему мнению, в этой строке нужно заполнить графу 2, указав в ней, как и положено в соответствии с п. 3.1 Инструкции, дату приема на работу.
Зачеркивать дату в строке с заголовком не следует. В разделах «Сведения о работе» и «Сведения о награждении» трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных или неправильных записей не допускается (п. 30 Правил, п. 1.2 Инструкции).
Оснований признавать эту запись недействительной, по нашему мнению, нет, поскольку правильная запись уже внесена.
Тот факт, что в трудовой книжке будет лишняя информация, существенного правового значения не имеет. Ведь в нормативных правовых актах нет такой нормы, которая предусматривала бы, что наличие в трудовой книжке записей или отметок, не предусмотренных нормативными правовыми актами, приводит к недействительности самой книжки.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Павленко Виктория

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кикинская Анна

hr-portal.ru

если не совпадают даты приказа, трудового договора и запись в трудовой-что делать?

На новом месте начала состалять книгу движения трудовых книжек и выяснила, что номер приказа о приеме не совпадает с датой приказа, записанной в трудовой. В трудовой запись-приянят с 15.05, уволен с предыдущего места работы с 14.05, а приказ и договор с 01.05. Можно ли поменять в договоре дату начала работы, а дату регистрации оставить прежней, чтобы не нарушать нумерацию?

Дата издания приказа о приеме на работу и трудового договора может не совпадать с датой начала работы. Если в тексте приказа и договора указано, что приказ и договор от 01.05, а дата начала работы (графа приказа «принять на работу с») 15.05. — ничего менять не нужно.

Дело в том, что они как раз совпадают, то есть получается, что фактически работник одновременно работал в двух местах по основному месту работы

Если правильно поняла: уволился сотрудник 14.05 с предыдущего места работы, 15.05 — начал работать у Вас. Т.е. в трудовой ошибок нет.

В приказе и в ТД значится дата издания приказа и заключения ТД 1.05, и дата начала работы тоже 01.05.

По идее в трудовой книжке в графе 4 должна быть ссылка на приказ от 01.05

В этом случае можно просто переделать приказ и трудовой договор, попросить работника подписать их, объяснив что предыдущий кадровик допустил ошибку. Директор думаю будет не против устранить ошибку.

Дату приказа и договора можно оставить 01.05, а дату начала работы написать 15.05

www.hr-portal.ru

Ошибка в трудовой книжке на титульном листе

Подскажите, а что мне делать со своей трудовой книжкой, если у меня на титульном листе в строке даты рождения есть исправления в виде стертости и написано на стертом 10.011.1984, то есть там ошиблись с месяцем, решили затереть одну цифру, а «0» оставили и дописали 11.

Из -за этого мне нужно делать дубликат трудовой? Просто уже те конторы, в которых я работала переименованы или закрыты, и печатей то уже нет, что бы собрать пакет документов для дубликата трудовой((

Ничего страшного, вам может исправить данную ошибку текущий работодатель (если Вы сейчас работаете), либо новый работодатель при трудоустройстве на работу. Дубликат в данном случае оформлять не надо.

А как исправить? я просто имею доступ к печати и кадровика в нашей организации нет, этим занимается бухгалтерия. Подскажите как испрвить правильно? Пожалуста.

вообще, когда такая ошибка на титульном листе допускается, то изначально такая трудовая книжка списывается, ее вам изначально не имели право заводить в таком виде.

Теперь, да, пусть исправит ошибку ваш работодатель в настоящее время, только пусть сделают на основании приказа и акта, и пусть эти документы их копии заверянные и вторые экземпляры будут вложены в трудовую книжку, т.к. такое исправление ошибки в трудовую не предусмотрена Инструкцией.

На титульном листе мы только меняем ФИО, вносит данные об образование высшей ступени, но вот не предусмотрено исправлений, когда допущена ошибка.

А не могли бы Вы написать примерный текст как исправить, что в приказе и что в акте? и оба экземпляра вложить в трудовую книжку?

Дату рождения можно изменять на титульном листе — и никаких приказов и актов не надо!

Согласно инструкции заполнения трудовых книжек:

2.3. Изменения записей в трудовых книжках о фамилии, имени, отчестве и дате рождения производятся на основании паспорта, свидетельств о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов и со ссылкой на их номер и дату.

Указанные изменения вносятся на первую страницу (титульный лист) трудовой книжки. Одной чертой зачеркивается прежняя фамилия или имя, отчество, дата рождения и записываются новые данные. Ссылки на соответствующие документы делаются на внутренней стороне обложки трудовой книжки и заверяются подписью работодателя или специально уполномоченного им лица и печатью организации (или печатью кадровой службы).

www.hr-portal.ru

Ошибка в трудовой книжке новой сотрудницы — дата приёма на новое место раньше даты увольнения с предыдущего

Добрый день, коллеги.

Подскажите, что делать в такой ситуации.

Принимаю на работу новую сотрудницу. Проверяю трудовую книжку и обнаруживаю такую ошибку. Дата увольнения с одного из мест работы стоит 15.05.2017 г. , а дата приёма на следующее за ним место работы — 05.05.2017 г.

Как мне поступить с такой трудовой книжкой? Могу ли я её принять? Должна ли я признать действительными такие записи? Или мне надлежит признать эти ошщибочные записи о работе -недействительными, и не учитывать их?

Как вести учёт стажа для больничных листов, ведь я не смогу корректно подсчитать его (дата приёма раньше даты увольнения)?

Могу ли я её принять?

Должна ли я признать действительными такие записи?

А от вас кто-то требует что-то с ними сделать?

Или мне надлежит признать эти ошщибочные записи о работе -недействительными, и не учитывать их?

На основании какого документа вы собираетесь это сделать?

Как вести учёт стажа для больничных листов, ведь я не смогу корректно подсчитать его (дата приёма раньше даты увольнения)?

Сможете, два раза этот день считать не надо, посчитайте один раз — и все получится.

Вопрос: Записи в трудовой книжке и записи в военном билете не совпадают.
Периоды по трудовой книжке:
с 02.07.1987 по 28.03.1989 — служба в армии;
с 23.09.1992 по 22.09.1994 — работа;
с 17.10.1994 по 08.06.1995 — работа (уволен в связи с призывом на военную службу).
Периоды по военному билету:
с 02.07.1987 по 23.05.1989;
с 26.04.1995 по 30.12.2016.
Как правильно заполнить трудовую книжку в случае, если данные в военном билете и ранее заполненная информация о трудовом стаже в трудовой книжке не совпадают?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Работодателю следует признать недействительной запись о периоде военной службы и внести правильную запись в соответствии с военным билетом. В записи о работе изменения не вносятся.

Обоснование вывода:
Ведение трудовой книжки и ее заполнение регулируются ТК РФ, Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденными постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (далее — Правила), а также Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 (далее — Инструкция).
Согласно п. 4 Правил в трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводе на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждении за успехи в работе. Все записи о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу, квалификации, увольнении, а также о награждении, произведенном работодателем, вносятся в трудовую книжку на основании соответствующего приказа (распоряжения) работодателя не позднее недельного срока, а при увольнении — в день увольнения и должны точно соответствовать тексту приказа (распоряжения) (п. 10 Правил). Также в трудовую книжку по месту работы вносится с указанием соответствующих документов запись о времени военной службы в соответствии с Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе» (пп. «а» п. 21 Правил).
Нормативно-правовые акты о порядке ведения трудовых книжек не содержат каких-либо специальных правил внесения записи о прохождении лицом военной службы. Поэтому такие записи производятся в общем порядке, предусмотренном Правилами и Инструкцией: в разделе «Сведения о работе» проставляется очередной порядковый номер записи, указывается действительная дата внесения записи, в графе 3 пишется: «Военная служба в соответствии с Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе» с такого-то по такой-то день (даты записываются арабскими цифрами в формате xx.xx.xxxx согласно п. 1.1 Инструкции). В графе 4 делается ссылка на документ, на основании которого внесена запись (например военный билет).
В соответствии с п. 27 Правил в случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь. Исправленные сведения должны полностью соответствовать документу, на основании которого они были исправлены. В случае утраты такого документа либо несоответствия его фактически выполнявшейся работе исправление сведений о работе производится на основании других документов, подтверждающих выполнение работ, не указанных в трудовой книжке. При этом в разделах трудовой книжки, содержащих сведения о работе или сведения о награждении, зачеркивание неточных или неправильных записей не допускается. Изменение записей производится путем признания их недействительными и внесения правильных записей (п.п. 29-30 Правил).
Соответственно, при выявлении в результате сравнения с записями в военном билете неточной записи в трудовой книжке о периоде военной службы сотрудника работодатель вносит исправления в эти записи. Пункт 1.2 Инструкции определяет, каким образом должно быть внесено исправление в запись, содержащуюся в соответствующем разделе трудовой книжки:
— после соответствующей последней в данном разделе записи указываются последующий порядковый номер и дата внесения записи;
— в графе 3 делается запись: «Запись за номером таким-то недействительна», и после этого производится правильная запись;
— в графе 4 повторяются дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, запись из которого неправильно внесена в трудовую книжку, либо указываются дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, на основании которого вносится правильная запись.
Для примера приведем образец исправительной записи, которую следует внести в трудовую книжку работодателю по последнему месту работы, если запись о службе в армии с 02.07.1987 по 28.03.1989 имеет порядковый N 11:
— в графе 1 необходимо поставить следующий порядковый номер записи (к примеру, «21»);
— в графе 2 указывается дата внесения исправлений (к примеру, «06.04.2017»);
— в графе 3 указывается, к примеру: «Запись за номером 11 недействительна. Военная служба в соответствии с Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе» с 02.07.1987 по 23.05.1989 и с 26.04.1995 по 30.12.2016″;
— в графе 4 указываются реквизиты военного билета (к примеру, «военный билет НЛ N 1111111»).
В отношении записи о периоде работы у предыдущего работодателя отметим следующее.
В соответствии с п. 1 части первой ст. 83 ТК РФ трудовой договор подлежит прекращению в связи с призывом работника на военную службу. Прекращение трудового договора по данному основанию не зависит от воли сторон, что прямо указано в ст. 83 ТК РФ. Таким образом, по общему правилу трудовой договор с работником, призванным на военную службу, подлежит прекращению в силу закона. Работник и работодатель не могут изменить данное положение законодательства и считать трудовые отношения между ними продолжающимися, несмотря на призыв работника в армию. Неувольнение работника в связи с его призывом на военную службу влечет за собой некоторые затруднения в дальнейшем — тогда в трудовой книжке один и тот же период указывается и как период, когда он проходил военную службу, и как период работы по трудовому договору, а в силу абзаца второго п. 7 ст. 10 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие не вправе заниматься другой оплачиваемой деятельностью, в том числе работать по трудовому договору (за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности, если она не препятствует исполнению обязанностей военной службы).
В то же время последующий работодатель не наделен правом признания периода работы сотрудника, совпавшего с периодом службы в армии, периодом, когда сотрудник не состоял в трудовых отношениях (а соответственно, и самостоятельно признавать записи о периоде работы у другого работодателя недействительными). Если работодателю будет представлен документ, выданный другим работодателем либо органом власти и подтверждающий неправильность либо неточность ранее указанных в трудовой книжке сведений о работе (например заверенная копия приказа другого работодателя об увольнении от иной даты либо судебное решение об изменении даты увольнения), то он должен будет внести соответствующие исправительные записи в трудовую книжку работника.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кудряшов Максим

10 апреля 2017 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

www.hr-portal.ru

дата в трудовой не совпадает с датой приказа

Коллеги, прошу Вашего совета, наверняка многие тоже сталкивались.

Новая работница принесла трудовую, где на прошлом месте работы в записи об увольнении стоит дата — 15.08.2010, а в основании приказ № такой-то от 16.08.2010, то есть, приказ был издан на следующий день после увольнения.

До этого я тоже сталкивалась с такими записями, сделанными во времена КЗоТ, где дата приема стоит например 3-е, а приказ от 10-го, и такого же плана записи об увольнении.

Что делать с такими записями — считать их недействительными или опираться на дату в графе 2, а на основание не обращать внимания?

Благодарю за ответы 🙂

Здравствуйте! Я тоже находила подобные записи в трудовых книжках за прошлые годы. Их, естественно, не исправишь. Может быть попробовать позвонить в ту организацию, где сделали эту запись?

До 2004 года так делали.Но вот сейчас запись должна быть сделана в день увольнения.Следовательно запись некорректна.Пусть исправляют на прошлом месте -если только собирается к вам устраиваться или пусть справку принесет с данными -может это ошибка кадровика.

Хм, попробую, спасибо 🙂

а как насчет прогулов? если они имели место , вам потребовалось время оформить правильно процесс расстования с сотрудником. с этой целью ведется переписка, составляются акты и т.д. а время идет. потом вы увольняете приказ от того цисла, как вы приняли решение, но днем увольнения считается последний день фактической работы, т.е. это может быть и месяц назад. а если прогул всего один день? и работодатель принял решение не применять комп. статью, но работник написал заявление на следующий день после прогула? ведь в табеле вы поставите прогул, соответственно оформив док-ты. так что не надо ругать кадровиков с предыдущего места работы. При подаче индивидуальных сведений в ПФ уточняются причины отсутствия работника.

персона, в этом случае, насколько я знаю ставятся в табеле как раз прогулы и по результатам выяснения обстоятельств делают выводы и расчитывают окончательно в тот день,когда все выяснено.Следовательно все равно приказ будет тем именно днем, когда работодатель и работник решили закончить трудовые отношения.Вообще прочитала практику -здесь все неоднозначно.

Anna Machenta если запись «по статье» оставьте.

6. Оформление трудовой книжки при увольнении за прогул

Сведения об увольнении вносятся в трудовую книжку, при этом отмечается, что работник уволен за прогул согласно пп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. В качестве дня увольнения работника указывается последний день его работы, т.е. если после прогула работник появился на работе, то датой увольнения будет считаться последний рабочий день. Например, работник не явился на работу 11 августа, а 12 августа пришел и отработал весь день и далее работал до 15 августа. Датой увольнения в таком случае будет именно 15 августа — последний день, в который работник работал. Если работник прогулял 11 августа и после этого дня не вышел на работу, то датой увольнения будет 10 августа (если это был рабочий день). Это подтверждает и письмо Федеральной службы по труду и занятости от 11.07.2006 N 1074-6-1 «Об оплате вынужденного прогула».

Следует отметить, что если в день увольнения выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, то работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой. Со дня направления уведомления работодатель не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки (ч. 6 ст. 84.1 ТК РФ). При получении трудовой книжки работник должен расписаться в личной карточке и в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них (п. 41 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 «О трудовых книжках»).

я не думаю, что это прогул, я тут вообще выяснила, что 15.08.2010 — дата, которая стоит в записи, — это вообще воскресенье. а приказ получается от следующего за ним понедельника. видимо, не хотели человеку рабочий день ставить.

да почему не хотели,просто неверно интерпретировали положение законодательства,как то «когда день увольнения выпадает на выходной, то увольнять предстоит следующим рабочим днем». Дату то должны были внести «понедельничью» ,в соответствии со ст.14 ТК РФ.

А может там вообще была посменная работа.

Тут приказ мог бы быть более ранней датой, а вот наоборот. запись раньше, чем приказ. даже чего-то на ум такие ситуации не приходят.

Персона, спорить не буду, но практика действительно разная:

согласно п.3 ст. 84.1 ТК РФ «днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность)», а увольнение за прогул – это и есть случай – исключение, потому что покуда работодатель ждет работника и выясняет причины его отсутствия, покуда не издан приказ об увольнении, работник и работодатель состоят в трудовых отношениях, выполняют обязанности и реализуют свои права, в том числе и право на принятие работодателем решения о неначислении работнику заработной платы за дни прогула, за работником сохраняется место работы (должность);

— увольняя работника последним рабочим днем, получается, что работника увольняют «задним числом», что не допускается действующим трудовым законодательством,

— исходя из текста части 6 статьи 84.1 Трудового кодекса РФ: «Работодатель. не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом «а» пункта 6 части первой статьи 81. настоящего Кодекса». Как и в части 3 статьи 84.1 Трудового кодекса РФ, под «последним днем работы» здесь понимается день, когда работник работал фактически. И в этой частной ситуации дата издания приказа об увольнении должна совпадать с датой увольнения работника: день оформления прекращения трудовых отношений должен являться последним днем, когда работник состоит в трудовых правоотношениях с работодателем.

Вместе с тем, хочу заметить, что имеющаяся у нас судебная практика показала, что в случаях, когда работодатель, увольняя работника за прогул, указывает дату увольнения ту же, что и дату приказа, к этому обстоятельству суд претензий не высказывает. Возможно, потому что данный подход все-таки в интересах работника, и потому, что в судах работники не требуют изменить им дату увольнения с более поздней на более раннюю.

А в случаях, когда работодатель, увольняя работника за прогул, указывает дату увольнения – последний рабочий день до прогула, возникают споры. И разрешиться они могут, как в пользу работодателя, так и не в пользу (см. «Практика применения Трудового кодекса Российской Федерации: некоторые спорные вопросы» О.В. Абрамова, Л.В. Серегина, ЭЖ-юрист, 2006, №9).

www.hr-portal.ru

Это интересно:

  • Переименование зао в ао приказ В связи со сменой наименования организации с ОАО на АО необходимо внести соответствующие записи в трудовые книжки работников. Каков порядок внесения записи в трудовую книжку работника, в которой в разделе "Сведения о работе" сделана […]
  • Приказ о приёме на работу в ооо Прием на работу: порядок оформления документов Казалось бы, прием на работу очередного сотрудника не составляет для кадровика особого труда - оформление договора, приказа, личной карточки и т.д. Однако зачастую это делается […]
  • Запись в трудовой при ликвидации филиала Запись в трудовой книжке при ликвидации предприятия Обновление: 19 декабря 2016 г. В соответствии с ч. 4 ст. 66 ТК РФ запись о прекращении трудового договора вносится в трудовую книжку. Частью 5 статьи 84.1 ТК РФ, а также пунктом 14 […]
  • Похвала и наказание что это Похвала и наказание что это СИСТЕМА ОЦЕНКИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА УЧЕНИКА разработана на основе новых Федеральных государственных образовательных стандартов (ФГОС) Субтест 4 - обобщение Описание заданий раздела 4 и образцы […]
  • Как исправить год увольнения в трудовой книжке Как исправить год увольнения в трудовой книжке Вопрос: В трудовой книжке сотрудника сделана неправильная запись об увольнении (указана неверная статья). После увольнения сотрудник был принят на работу в другую организацию, о чем […]
  • Ошибка в записи трудовой книжки при увольнении Исправление даты увольнения в трудовой книжке. Образец Обновление: 16 декабря 2016 г. Трудовая книжка – это очень важный документ, подтверждающий всю трудовую деятельность и стаж каждого работника. По этой причине любая ошибка в этом […]